Ataque a un forense
Leo un artículo en la página web de Libertad Digital que parece insinuar que la actuación de nuestro compañero Jose Luis Prieto, respecto al atentado del 11 M, tuvo una motivación política, concretamente dirigida por el PSOE.
Quiero decir que Jose Luis Prieto es un gran profesional de la medicina forense, especialista en antropología forense, que posee una gran experiencia en su campo y un alto nivel científico y que cualquiera que haya leído sus declaraciones podrá darse cuenta que sus afirmaciones sólo están guiadas por cuestiones técnico-científicas. Si algún político ha querido inferir un significado extracientífico a sus declaraciones, no es problema del Dr. Prieto. No me parece de recibo el ataque a que está siendo sometido desde ciertos medios que sólo intentan justificar su versión, aún a costa de la credibilidad de los peritos. Si una opinión profesional respaldada por hechos exclusivamente técnicos no es del agrado de cierto sector de opinión no deberían tratar de desacreditar al perito, insinuando motivaciones políticas o dirigismo político donde no lo hay.
Creo que nuestro compañero merece nuestro apoyo y espero que sepamos expresarlo en éste o en otros foros.
No más ingerencia política en nuestro trabajo.
posted by Julio Irigoyen at 10/18/2006 01:00:00 AM
9 Comments:
Conozco al Dr. Prieto, Doctor de los de "verdad" (está acometiendo su segundo doctorado) desde hace casi 20 años. Desde hace también mucho tiempo tengo la fortuna de trabajar con él en el mismo partido judicial y conociendo de primera mano la excelencia y meticulosidad de su trabajo, en el Juzgado y en el Instituto Anatómico Forense de Madrid. La plena independencia creo que se demuestra día a día en la labor cotidiana y considero que ningún medio de comunicación, grupo de intereses o aparato de agit-prop se pueda constituir en garante o juez de la misma. Los criterios estrictamente científicos que deben guiar el sentido de nuestros informes se ven sustentados, en el caso del Dr. Prieto, por su pertenencia y trabajo desde hace años en instituciones científicas nacionales e internacionales relacionadas con las ciencias forenses y, en particular, con la antropología forense.
El carácter de plena independencia y los criterios estrictamente científicos en nuestra actuación son, a mi entender, las premisas sustanciales del cuerpo de médicos forenses. No tengo duda alguna de la actuación del Dr. Prieto Carrero en base a las mismas. Carlos Tortosa Laso.
jueves, octubre 19, 2006 10:41:00 AM
De la solvencia profesional y humana de José Luis Prieto no duda nadie. Creo que es una suerte que en nuestro Cuerpo de Médicos Forenses podamos tener alguien de su preparación.
Va siendo hora de que pongamos en su sitio a esos cuatro políticos que quieren utilizarnos para sus componendas y de esa corte mediática de periodistas "que hablan de todo y no saben de nada".
¡Tiene narices!
Me parece... cachondo (por utilizar una palabra fina) que ahora nos quieran meter a los forenses en sus conspiraciones.
Y digo que me parece cachondo por que el 11-M fue la primera vez, que yo secuerde, que salió un miembro del Cuerpo de Médicos Forenses leyendo un comunicado, a instancias de aquel Gobierno (no de una instancia judicial), y diciendo que tras las autopsias "se descartaba que se tratase de terroristas suicidaS". (¿?)
Yo estuve esa noche en IFEMA y vi restos de ciudadanos de 3x1 cm, concretamente una prótesis fija de metal-cerámica con un molar y un premolar (ignoro dónde estaba el resto del ciudadano). Con restos de ese tamaño yo no puedo ni afirmar no descartar que fuesen terroristas suicidas ni ninguna otra cosa (sé, eso sí, que estaba muy cerca del lugar de la explosión). Con posterioridad pensé en preguntarle a la lectora de ese comunicado en qué datos y estudios se basó... pero al fin creí, y creo, que el tiempo pone a todos en su sitio.
Por mucho que los IML estén bajo el control de la Administración correspondiente, si nos dejamos colar una "tan serrana como ésta", mañana nos dictarán los informes según les convenga.
Por cierto, he leído la noticia en "ese panfleto" y describe, exactamente, lo que yo haría. Nadie, ni policía científica, ni el ministro de justicia toca un cadáver mío si yo no estoy o hasta que yo lo ordene y en las condiciones que lo ordene.
¡Pues sólo faltaría que las autopsias ahora las hagan el Pedrojota y el Losantos!
¡Ánimo José Luis! La ignorancia es atrevida pero con micrófonos, es disparatada.
jueves, octubre 19, 2006 4:33:00 PM
Ustedes creen, entonces, que no ha sido descabellado por parte del Dr. Prieto afirmar que la etiología médico legal de los cadáveres recuperados tras la explosión del piso de Leganés (por llamar de alguna manera a los fragmentos encontrados de dos o tres de los individuos), es "SUICIDA"?
De un cadáver que sólo presenta la mitad del cuerpo, y le falta la cabeza, por decir un ejemplo, podrían ustedes afirmar que no ha fallecido de un disparo? ¿y de una media cabeza y dos pedazos de músculo, qué podrían decir?
Me interesaría mucho conocer su opinión, como profesionales que son, sobre este asunto. Gracias.
martes, junio 19, 2007 2:10:00 AM
etiología médico legal de los cadáveres recuperados tras la explosión del piso de Leganés
Querido pinganilla, ¡qué atrevida es la ignorancia!
¿Por qué te metes, Catilina, donde no tienes ni idea?
¿Sabes lo que significa "etiología"? Significa "causa". O sea que ya me dirás tú como se puede entender "causa médico-legal de los cadáveres". Un cadáver no tiene causa; la tiene una muerte o fallecimento.
Sólo te informeo de éste tu error porque es el único que tiene origen en tu desconocimiento de una ciencia, la Medicina, y de una disciplina, la Medicina Forense.
Las demás meteduras de pata, y errores ortográficos o semánticos tienen su "etiología" en desconocimiento del idioma e ignorancia supina (algún gazapo excusado).
De un cadáver que sólo presenta la mitad del cuerpo, y le falta la cabeza, por decir un ejemplo, podrían ustedes afirmar que no ha fallecido de un disparo? ¿y de una media cabeza y dos pedazos de músculo, qué podrían decir?
Mira, taruguillo, la Medicina Forense analiza más que unos restos humanos. Analiza también las circunstancias del fallecimiento, y da un informe excluyendo ciertas causas de muerte, afirmando como probables algunas de ellas, para que luego el juez dictamine la causa del fallecimiento.
En las circunstancias en que se produjeron las muertes, en una habitación de la que no salió ni entró gente, con signos de haber un cordón de explosivos alrededor de algunos de los torsos, las provocaciones a los policías para que entraran, los antecedentes de estos tipos de terrorismos, etc...podemos pensar en un accidente (los terroristas llevaban los explosivos en el pecho porque estaban haciendo un apse de modelos, y con el susto de la policía rodeándolos les explotó) pero es más que razonable pensar que lo que intentaron los terroristas era inmolarse, llevándose por delante a cuantos más policías mejor.
Por supuesto podemos pensar que también hubo asesinatos en la casa. Técnicamente, si alguno de los terroristas no quiso inmolarse, resultaría que fueron asesinados por sus compañeros de yihad... ¿Cambia algo eso?
Pinganilla, si vuelves a ensuciar este blog, pon enlaces de las acusacones a Prieto... pero que no sean de Libertad Digitad, el blog de Del Pino, o El Mundo". Que sea algo fiable, por favor.
martes, junio 19, 2007 5:05:00 PM
En las circunstancias en que se produjeron las muertes, en una habitación de la que no salió ni entró gente, con signos de haber un cordón de explosivos alrededor de algunos de los torsos, las provocaciones a los policías para que entraran, los antecedentes de estos tipos de terrorismos, etc...podemos pensar en un accidente (los terroristas llevaban los explosivos en el pecho porque estaban haciendo un apse de modelos, y con el susto de la policía rodeándolos les explotó) pero es más que razonable pensar que lo que intentaron los terroristas era inmolarse, llevándose por delante a cuantos más policías mejor.
Por supuesto podemos pensar que también hubo asesinatos en la casa. Técnicamente, si alguno de los terroristas no quiso inmolarse, resultaría que fueron asesinados por sus compañeros de yihad... ¿Cambia algo eso?
Jaajajaja Hace falta tener jeta. Resumo: Eran suicidas porque era lo que parecía en un principio, pero si no lo eran da igual.
Me recuerda a los análisis de los explosivos. Eran yihadistas por la Goma 2 ECO pero si aparece Titadyne da igual.
Vamos, que ni idea, pero si preguntas eres lo peor. Que morro.
martes, junio 19, 2007 7:24:00 PM
Es vergonzoso.
"En las circunstancias en que se produjeron las muertes, en una habitación de la que no salió ni entró gente,"
Pero no salió uno corriendo hasta... Serbia Que pasa con ese?? sigue vivo!! Ya se le ha pasado el ataque de suiciditis?
"con signos de haber un cordón de explosivos alrededor de algunos de los torsos,"
Pues algunos, a juzgar por las fotos, tenía el cordón atado a la cabeza, otros a los tobillos y otros a las manos. Pero que jeta!!
"las provocaciones a los policías para que entraran,"
Que nadie vió y que no hubo diálogo. Eran "voces". Ah sí, un policía vió a uno. Sí, el que cuando se destapó la liebre dos años después recobró la memoria y dijo que uno se asomó al balcón. Parece que es el único, ninguno ha sido tan... "valiente".
"los antecedentes de estos tipos de terrorismos,"
Uiii con el racismo, claro como son musulmanes son yihadistas. Encima de puta pon la cama... Cartagena debe alucinar, de la que se libró.
"etc...podemos pensar en un accidente (los terroristas llevaban los explosivos en el pecho porque estaban haciendo un apse de modelos, y con el susto de la policía rodeándolos les explotó) pero es más que razonable pensar que lo que intentaron los terroristas era inmolarse, llevándose por delante a cuantos más policías mejor."
Por eso dejaron desalojar el edificio. Porque este tipo de terrorismo no es indiscriminado, buscaban a los policías, claro.
Lo que es razonable pensar es que si no hay una datación EXACTA de la muerte ni una AUTOPSIA en condiciones, porque había cuerpos suficientemente enteros, si nadie los vió, si el que se escapó sigue sin suicidarse, etc, etc, lo que es razonable pensar es que se los cargaron para echarles el muerto encima. Y eso convierte a los que lo encubren, entre otras cosas en encubridores de los verdaderos asesinos de 192 personas y 1500 heridos el 11M.
Eso me repugna. Merecen ustedes todo mi desprecio, asco y falta de respeto. Paso de esto. Me pongo malo solo de escribir aquí.
Asco. Saben lo que han hecho y no me gustaría estar en su pellejo cuando intentan dormir. Para nada.
Prieto, espero que pague por ello. Legalmente, seguro que ya lo hace ahora en su conciencia.
martes, junio 19, 2007 7:52:00 PM
Sr. Morenohijazo,
Mis preguntas iban dirigidas a los doctores que hicieron comentarios antes, y me parece que usted no es uno de ellos. Principalmente porque ellos se identifican por otro nombre.
Por lo tanto, le rogaría que no se dirija usted a mí, y menos en esos términos, ya que no tengo ganas de leer estupideces por equivocación.
Y si le pica algo, rásqueselo, pero no me eche aquí las pulgas. Por ahora el único que ha ensuciado este blog es usted.
miércoles, junio 20, 2007 12:08:00 AM
cheire.
Ha pasado mucho tiempo y no se si el señor Tortosa leerá esto, pero hay algunas cosas que están ahí, en las actas del juicio que cualquiera puede leer.
La impresentabilidad de su amigo Prieto y de Conejero, está en las actas. En un momento del juicio, un abogado pregunta porque no hacen las autopsias como marca la ley. Conejero contesta que porque no podían al estar los cadáveres destrozados y no poderse hacer.
Sigue el juicio y al final, el mismo forense pasa a comentar algunas de las radiografías y con sorpresa se puede leer como nos narra el estado de un cadaver ENTERO. Describen el estado del torax, de la columna, de todo lo normal en un cadáver ENTERO y por tanto en perfecto estado para abrirle las cavidades.
Otra cosa que llama la atención es la falta de razones. Baladia, además de acusar de comportamientos que entran dentro del índole administrativo, denunció que no se hicieron todas las pruebas complementarias que se pueden hacer ¿cierto o no? y denunció que no se habían hecho las autopsias algo arriba comentado y aclarado.
Pero además, está el informe completo en el sumario y una de las cosas más increibles es que no se hicieron todas las pruebas a todos los cadáveres, sino se fue picoteando. A uno le miraban el alcohol, a otros dos las drogas, y así sucesivamente. Eso es un hecho concreto.
Los mayores asesinos de la historia de Europa occidental y ni tan siquiera en los 3 cadáveres completos se analizó lo que tenían en el estómago para ver cuando comieron por última vez.
El señor Tortosa dice a todo que Prieto es muy bueno, es meticuloso, como cuando se presento en la Comisión como subdirector del IAF quedando en evidencia de que era falso.
El señor Tortosa, no lo tiene difícil. Si usted se mueve un poquito podrá conseguir una copia del sumario y aplique la ciencia forense en defensa de su colega, y deje de ampararse en los cachondeitos, en que es mu gueno e indipendiente (salvo cuando se inventa cargos).
miércoles, julio 08, 2009 8:17:00 AM
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viernes, febrero 19, 2010 11:41:00 PM
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